?

Log in

No account? Create an account

vertela_julia


Юлия Вертела

Донашиваю Родину


Previous Entry Share Next Entry
Отчего так?
vertela_julia
Ушли друзья, выпили, отметили...
Говорили. О мужчинах и женщинах.
Почему женщины приносят себя в жертву мужчинам, детям... Причем добровольно и с любовью.
Они рассказывали свои случаи.
Я рассказала им как написала свою повесть. Первую. Мне никогда не написать такую. Никогда не повторить.
И приснился мне тогда сон. А я уже знала, что беременна третьим ребенком... И голос во сне: или повесть, или ребенок... Если уничтожу её, ребенок родится нормально. А у меня было очень плохо со здоровьем.
Я проснулась и листочек за листочком сожгла рукопись в печке. На даче жила тогда. И ни разу не пожалела.
Вот и насчет мужчин так же... Если приходилось выбирать: мужчина или проза, всегда выбирала мужчину... Их я любила больше прозы. Вот он и ответ: почему в русской литературе нет великих женщин-писателей.
Вопрос, который мне задали в интервью.
Я все ищу ответ, а вот он...

  • 1
Интересное очень обсуждение. Акvalang58, может, и удачно написал, но его модель всех не охватывает. "Растить детей, строить дом, любить женщину - это творчество" - дети, дом, жена были у Пушкина, Бабеля, Ильфа и прочая и прочая, что не мешало им быть перовоклассными или гениальными писателями. Ахматова и Цветаева - контрпримеры твоей позиции, Юль. Но мне кажется, что здесь исключение лишь подтверждает правило.Мужчины, ксати, жертвуют не только тогда, когда из запасных бронепоездов становятся боевыми. Если человек бросает НИИ и интересную творческую работу и идет на лоток или в челноки, чтобы прокормить семью, как это бывало в 90-е, то это тоже жертва. Но жизненный опыт подсказывает, что и здесь женщин было больше, чем мужчин.

Все так! Ты права, модель всех не охватывает. И ты верное написал, исключения лишь подтверждают правило... Есть над чем подумать.)
И мужчины жертвуют карьерой, идут на заработки... а в 90-е так особенно много таких было, даже среди моих знакомых.

В 90-е незадолго перед своей защитой ехала с руководителем и другими его именитыми коллегами с конференции. Разговор в поезде зашел о развитии математического таланта. Что нужно делать, чтобы он не зачах. В пример приводили одного математика, сына математического академика, который в юности был победителем двух всемирных математических олимпиад. А потом женился, нужно было зарабатывать деньги, кормить семью, и талант его как-то скис. Шеф тогда говорил о концепции разумного эгоизма, типа, что если хочешь заниматься наукой. нужно чтобы кто-то брал на себя быть. Я, наверно, немного недоженщина, Юля.
Мне и тогда и сейчас обидно, что мы должны становится жертвами их разумного эгоизма. Но, наверно, это когда любовь прошла. А ради нее я бы тоже, наверно, на многое пошла. Но меня не ставили перед таким выбором. И с нерожденным ребенком я бы тоже однозначно, как ты поступила. Кстати, с точки зрения природной целесообразности все правильно - женшщина должна продолжать род, а не сохранять свою индивидуальность. Но ведь немало женщин идут и на аборты не то что ради воплощения мечты, продолжения занятий наукой и т.д., а просто ради материального благополучия.

да, тут встает вопрос - что... Индивидуальность нетронутой сохранить или порой потерять её, как про этого сына математического академика.
Главное, чтобы человек не жалел о своем выборе, вот что мне кажется, важно.
Тогда все правильно.
А если он реально губил природное дарование, талант, призвание - то ему тяжко будет потом...
А как найти золотую середину - не знаю)
Ты очень важные вопросы подняла - ДЛЯ МНОГИХ важные, как раз об этом говорили сегодня.
Спасибо, что так написала - искренне!

Ну как не знаешь про золотую середину. Ты же ее находишь с тремя детьми и пишешь повести. И неважно, что первая принесена в жертву.

Лен, я не очень нахожу, если честно... Но стараюсь.)

Я не претендую на модель.
Сторонний взгляд на банальную ситуацию.
Или даже изнутри взгляд.
Хотя по существу...
Множество домов, долгов, женщин, тем более детей совсем не значит то, что я подразумевал.
Творчество можно направлять в разные русла.
И огромное удовольствие при этом испытывать...
Кххее...
Или ничего не испытывать при этом.
Но НОРМАЛЬНЫЙ человек вполне удовлетворён творчеством в НОРМАЛЬНОЙ жизни.
Иначе он ненормален.
Гений, например.
Или сексуальный маньяк.
Или живцщий в ЖЖ.
Хотя что может быть гаже.
Это я, в основном, про себя.
Без обидок...

"Но НОРМАЛЬНЫЙ человек вполне удовлетворён творчеством в НОРМАЛЬНОЙ жизни.
Иначе он ненормален".

Я буду растаскивать тебя на цитаты!)))
Согласна снова.



За что я тебя и люблю.
Хоть ты и упираешься.

Не знаю, нужно ли отвечать мне, если с Юлей уже обо всем вроде договорились. Если я правильно Вас поняла, то нормальный человек получает удовольствие от жизни, а ненормальный - сверхудовольствие от творчества, в общем, от описания этой жизни. И от этого ему трудно отказаться. как наркоману. Вы это имели в виду?

Лен, я такой маньяк или наркоман, который балдеет от творчества!

Просто Акваланг говорит про БОЛЬШИНСТВО, признаваемое нормальным (формально) - то есть про тех, кто не нуждается в творчестве.
И эти люди часто, кстати, творческих считают немного кукукнутыми... Сама сталкивалась(

Юль, ты совершенно меня не поняла.
При чём здесь формально-ненормально.
Люди, живущие обыденной жизнью, чаще живут более творчески, чем Сезанн или Ван-Гог.
Им нет нужды марать бумагу или холсты.
Они и так творцы своего сущего.
И вот это всё-таки более жизнь.
Как некоторые ни корячатся.
Лучший художник - тот, кто ближе стоит к жизни настоящей.
А не к сублимированной.
Хотя книжки читать тоже надо.
И картинки смотреть.
Но не стоит зарываться в серебряный век.
Или теорию лучизма.
Или прочий супрематизьм.
Может неудобно получиться.
Хотя... насрать.

Edited at 2012-11-04 11:58 pm (UTC)

Я поняла. Творчески можно и сыры изготовлять, и вино делать...
Не все творчество - что абстракция.

Именно так и есть.
Есть генетические уроды, неспособные к творческой жизни.
Они не достигают ничего существенного на любом уровне.
Ни в личной жизни, ни в искусстве, ни в любом ремесле.
Но без творчества - никак.

Не совсем.
Из слова "сверхудовольствие" я бы убрал верхушку.
Человеку, лишённому жизни, трудно отказаться от жизни.
Я, может быть, резко Вам ответил.
Не со зла, поверьте.
Со зла я гораздо хуже отвечаю.
А так...
Если тебя лупят... летит отмашка.
Сорри.

  • 1